在过去的一年多里，随着岩板的爆发，跟风、模仿、投线、标准、材料化、品牌化，环环相扣…
岩板渠道被石材商绑架，价格不断跳水，没有最低，只有更低...
一些人开始唱衰岩板。最近有一种流行说法，说去年岩板在家具领域应用不足5%。
此刻，越来越需要一些正能量的声音。
当下，岩板应用场景越来越多，但销量却一时上不去；另一方面，岩板产量越来越大，但同质化却日益凸显。还有，岩板产品在加工落地方面如何把握？岩板品牌2B、2C商业模式如何设计？这些都值得入局者们深思。
4月16日下午，“听见岩板的声音”D1岩选节暨D1中心岩板生态联盟启动礼在D1中心一楼大堂举行。
岩板生态联盟启动合照
下午3:30，由华夏陶瓷网主办的2021岩板产品设计应用趋势论坛在设计岛瓷砖图书馆同步举行。
论坛现场
本次论坛由华夏陶瓷网总编老牛主持。以下是论坛发言摘要，因故今天延迟发表，敬请见谅。
文字整理｜叁月
温馨提示｜以下内容根据现场录音整理
小标题为编者所加
华夏陶瓷网总编老牛
A
上游色釉料企业的声音
01
余水林：解决定位装饰问题
老牛：今天我们讨论的第一个问题是，我们怎样让岩板变得更加具有审美的价值？在这方面，我们色釉料企业做了哪些工作？
广东道氏技术股份有限公司 陶瓷事业部副总经理 余水林
余水林：我们主要还是做上游材料，目前有墨水、釉料、干粒。墨水是普通墨水、颜色墨水、釉料墨水。数码釉料墨水是做岩板的首选，3毫米用数码釉料墨水，还有渗花，功能墨水包括数码模具。
釉料主要是全抛釉，目前主要是解决耐磨问题，还有大板浓度等性能问题。
现在主要是干粒，干粒抛大小问题，市面上也有很多人在做，后面我们做一些特色的干粒，包括坯体，通体布料做装饰，还有仿石材的干粒，冰晶干粒，金属干粒，根据大自然石头来仿材料，还有石头云母透明料，仿大片云母材料，之后可能推出大结晶干粒。
老牛：这些产品对岩板的装饰性主要是在哪方面有帮助？
余水林：从我们做材料角度来讲，把大自然的材料仿出来，我们把东西做好，素材做好，提供接近岩板的自然石。给到需要的设计师、终端开发应用。
老牛：你们自己也要做实验，有什么新产品？
余水林：有几个，比如金属干粒，还有一些储备材料在开发，包括数码布料工艺，数码打釉桨。
老牛：主要解决什么问题？
余水林：定位装饰，装饰这一块普通墨水可以实现，干粒通过数码定位做纹理，数码布料是坯体，数码干粒还有数码釉料喷墨打釉，不是我们理解的数码釉料，是直接打的，那个量很大，可以达到辊筒的效果，我们还是做些基础的工作。
02
黄文辉：用功能墨水做一些装饰效果
老牛：接下来问一下康立泰研发总监黄文辉黄总，你们今年针对岩板出了什么新品？
佛山市康立泰无机合成材料有限公司 产品开发总监 黄文辉
黄文辉：针对岩板我们做了两个主要工作，一个是推出新型喷釉经典数码喷釉。这个喷釉方式有什么特点？现在做岩板基本上就是采用打印机和数码喷釉的方式，这种方式会有些问题，打印平面满版很容易出现喷头印，我们通过经典喷釉的方式可以避免这种情况出现，而且也可以喷很薄，一个平方喷十几克都喷的比较均匀。
第二个是今年建了一个新的实验室，包括所有设备，喷墨机、淋釉器、喷釉器、窑炉。现在做岩板一个是亮面，一个是哑面。亮面以干粒抛为主，哑面大部分以平面。我们重点是用功能墨水做一些装饰效果，比如亚光效果、亮光效果，还有一些数码模具，做岩板一个是砖坯规格比较大，第二个是比较薄，如果要作出模具的效果，可能会比较麻烦。
老牛：你觉得岩板跟瓷砖相比，岩板给你们色釉料的企业挑战是什么？或者给你们希望是什么？在岩板这样新物种面前，你们色釉料企业能够利用它创造一些什么样的更有价值的东西或者方向的东西？
黄文辉：做陶瓷这么多年，大家都需要一些新的东西推动整个市场，包括我们作为色釉料企业也是需要有新产品带动市场增量。
03
杨为东：未来岩板应该是坯釉一体
老牛：中扬釉料刚刚在下面猛被表扬。杨总是行业资深人士，请你回应一下这些表扬恰当不恰当(笑)，你们在岩板色釉料研发上有些什么新的突破？
中扬釉料 副总经理 杨为东
杨为东：岩板这个目前也还没有一个绝对的标准，什么叫岩板，姑且以现在的市场做一个简单的区别，有一部分岩板就是中小型的岩板，特别是传统压机可以压制的，规格可能是900×1.8米以下，甚至一些750×1.5米，这一部分小板有一个特色，不需要很多的切割过程，所以对岩板切割性能的要求甚至耐冲击性要求并不是这么高，所以市场上很多生产的厂家用全抛釉等等的做法，都可以号称是岩板。
我个人认为所谓真正的岩板，特别在切割性方面，必须要具备有很好的功能，谈到切割，以开槽为例，一开表面釉层，会破坏下面的坯体，基本上就露馅了。我个人认为真正的岩板应该要具备大规格，大尺寸，可以做任意切割，功能性的要求就很高了。相对来说，我们做釉料、材料方面的配合就很重要。
刚刚李总提到，现在所谓多管、数码布料来解决通体的问题，我觉得将来真正的岩板严格来讲必须要是通体，不然一加工就露馅了，内外不一致，上下不一，对一些不需要切割的场合是没有问题，但是需要切割的时候显然是不符合的，所以这个对我们釉料，做材料的人来讲就是很重要的问题，在这方面有很多是需要我们去努力的。
譬如干粒，加上传统釉料混合的应用，在多管布料的部分，如果岩板是薄到3毫米以下，基本上坯釉不分了，既是坯也是釉，可能也是干粒，可能也是釉料的一种结合体，对材料的特性要求就很高了，如何让它有很好的加工性，乃至于将来切割性、耐热，还有其他的性能都必须要兼顾，我们中扬釉料，陶莹新型材料在这方面下了比较多的功夫，希望能够从材料的角度解决这个问题。
我认为是一个协同创新的过程，产品要热卖，肯定要结合设计，结合设备，没有好的设计和设备，再好的材料也没用。这需要各厂家进行共同发展。
老牛：我想问一个问题，你刚才讲的通体，你觉得我们能做到像石材那样的通体吗？凭我们的能力，或者什么时候能够实现？
杨为东：我个人觉得3毫米以下的东西基本上将来的通体就是上下一致，没有两次布料的问题，应该是一致性的，整个坯料和釉料不分。
老牛：6毫米、8毫米呢？
杨为东：6毫米还有空间，可能还可以做两次布料的方式来解决，因为成本是一个考量，更厚就不用说了，肯定两次布料就可以了，再怎么开槽也不可能开这么深，这是我个人的一些浅见。
老牛：通体的技术方向大概是什么样？
杨为东：就材料本身来讲，坯和釉是不分的，但这个釉本身里面又含有干粒，以前做抛光砖一些材料，比如透明不透明的，聚晶料材都会重复用在上面，岩板要求的白度是很白的，染色剂要很好，所以白坯的应用显然是很重要的，如果上面再有一层薄薄的喷墨装饰，美感就更好了，我相信在今年陶博会，甚至将来潭州工业展，应该都有这方面的产品展示，陈总那边已经有很多这方面实践产品在应用了。
04
余剑：保障墨水稳定性对岩板很重要
老牛：下面有请司马化工余剑先生谈一下，你们目前主要是做哪一块？你觉得岩板设计应用方向在哪儿?你们能够为提升岩板装饰性做什么工作？
德国司马化工（中国）有限公司 总经理 余剑
余剑：我们公司一直是专业做陶瓷注剂，各种各样的注剂，包括分散机跟陶瓷相关的包括建陶、卫浴的。我们主力做注剂，墨水在2012、2013年起来之后才开始介入，我们有一个先天的优势，我是做注剂出身的，在产品稳定，包括分散方面会有一些自己的基础，刚才我们同行康立泰、道氏两位已经介绍过了，我们在市场上也有一些互动，我们跟他们的产品有很多共性，他们做的产品比我们更好一些，因为我们不做釉料，目前在陶瓷岩板上面，我们墨水是主力。
对于我个人来说，在墨水方面需要继续保障它的稳定性，包括发色的优势，毕竟作为装饰性的材料在岩板上面能够在发色上面做的更好一些。
未来的方向，岩板应用整合，是陈总目前在做的事，刚刚您讲的场景化会打败产品的单一化，我也是比较认可的。
老牛：注剂能够解决切割裂的痛点吗？
余剑：我们产品里面注剂会有一些增强剂的产品来提高产品的强度。我们现在主要的产品都是进口，在欧洲德国、意大利、西班牙有三个工厂，他们有研发体系。
老牛：你们进口还是自产？
余剑：我们大部分注剂都是进口的。
老牛：增强剂应该需求量很大？
余剑：理论上是的，因为量大。
05
徐磊：推动工业4.0智能化生产
老牛：徐总你们做的产品对提升岩板的装饰性这一块有哪些贡献？
佛山市森蒂泰珂科技有限公司 总经理 徐磊
徐磊：我们一直想推动工业4.0智能化生产，但是发现，如果要把智能化生产做好的话，釉料上需要做很好的流动性，如果流动性不佳容易有触电，很难把一个比重都一样的东西喷到一个砖上去，因此我们结合了釉料一些添加剂，让流动性能够做的更好，这样我们才能做到智能化生产。
釉料方面跟意大利公司合作，我们做的墨水是全球唯一没有毒性释放，公司更讲究的是对人体的生态环保，生态发色也是非常不错的，这些都是没有任何对人体有害的物质，唯一达到欧盟健康认证的墨水，我们也很希望在生产过程中，能够让一线的工作人员身体减少伤害。
06
李琳：研发更接近石材效果的坯体干粒和喷釉干粒
佛山市宝友无机材料有限公司 总经理 李琳
李琳：我们宝友企业以做干粒为主，自主研发到销售，已经有13年，我们以前是做玻璃行业比较多，近几年开始进入陶瓷行业。未来的方向是从坯体里面研发更接近石材效果的坯体干粒和喷釉干粒。
我是行业新人，以前做干粒不会跟陶瓷厂有很大的链接，我们近三年才有跟陶瓷厂合作，以前都是跟玻璃行业，腰线配套行业打交道，做哑面、亮光、抛晶、金属的产品等等。
老牛：岩板釉在你们这里有多大的份量？
李琳：一半一半。我们有低温干粒，目前产品低温和高温大概是一半一半销量。
B
品牌企业的声音
01
周荣标：我们更关注消费者的需求点
老牛：接下来我们来听一下品牌方如何看这个话题。周荣标先生是90+瓷砖的创始人，过去长期做出口，现在做国内市场，他们也自己研发设计产品，他自己也是产品专家。我想问下，周总你对如何提升岩板产品的装饰性有怎么样的思考？方向在哪里？
90+轻潮现代砖 创始人 周荣标
周荣标：关于技术方面在座的各位都是专家，我自己本身也从事过技术生产，在陶瓷企业待过五年，也干过新产品开发，但是随着科技的发展，从辊筒压机到喷墨技术再到喷釉技术的逐步出现，一步步升级。
我最早跟徐平老师一起研发过魔术师布料系统，很早就提出了如何做图案，从传统的干压压机当中拉出来做这样的事情，当时也在鹰牌、兴辉这些工厂试过，效果还可以，但是故障率实在是太高了，中国制造说老实话，现在出口输出一直都是产品，其实产品输出还是一个技术，我们很少输出设计这一板块，缺少文化输出。
比如我们提到韩国、日本就是文化输出比较多一点，但是我们输出更多是从技术层面来讲，看了一圈在座没有Z时代的，现在把1995—2019年出生的人命名为Z时代，这样一群年轻人他们喜欢什么？这是我们要重点思考的问题，比如现在谈岩板，谈应用设计，谈技术，谈工艺，我们下了很大的功夫拼命去研发各种各样我们认为好的东西，很多时候我们消费者真的需要这些吗？他们真正喜欢什么？这是我们需要思考的问题。
刚才道氏的样板我们看了一遍，很好解决了未来在岩板上肌理感会更好一点的问题，我们觉得Z时代消费者更需要的是极简空间，在极简空间下面，再谈岩板也好，谈瓷砖也好，并不是那么重要，重要的是如何让这个空间更好看，我们的瓷砖下地，我们的岩板上墙或者做柜门，做了柜门以后岩板有没有这种质感？有没有这种高级感？如果没有的话，比如大家一味在研究亮的东西很光亮，用在墙体上面不是很舒服，花很多的精力在研究抛光，干粒，冰晶粒等等工艺，可能消费者并不一定喜欢，你就白搞了，要研究消费者喜欢的东西。
从颜色来讲，很多工厂色彩方面做的不够好，比如我们要喷深色的时候，一喷就喷不出来，或者遇到灰度等级比较大的就会拉线，不好看，如果要把这些方面问题能够进一步升级，很容易实现墙体一体化，地面是这个颜色，墙面是这个颜色，都做的很好，我们做出来的东西就是消费者所喜欢的。
另外，我们90+一直在做一件事，目前来讲，别人比较反对的事情，就是把岩板做成一个场景，场景离不开定制，如果岩板只是个岩板，就是下地或者贴墙，肯定离不开定制，因为在定制当中占有非常重大的板块。我们现在推出了千店千面的想法，已经在实施了，至于安装问题，我们会在当地找全屋定制的师傅帮忙服务这方面的。
岩板场景应用核心还是来源于设计，实际上不管是做定制，还是做岩板、橱柜、衣柜，整个设计是非常丑的，非常花里胡哨。我们在做产品导入的时候，消费者需要的是什么？他真的需要是一片岩板？还是一片瓷砖？还是一张桌子？都不需要，他需要的是一个好看的家。我觉得未来产品出炉在哪里？就是在场景上，好看才是这个场景的根本。
02
周志勇：商业模式要选择适合自己的
老牛：简舍目前来讲还是小而美专业岩板品牌，但因为看得准，启动早，也可以讲正赶上了大岩板的红利。我们请周总谈一下。
简舍岩板 董事副总经理周志勇
周志勇：我们简舍岩板定位是“小而美”，在渠道模式方面一直在探索。“小”就是“灵活性”，“美”是“弱水三千，我只取一瓢”。简舍岩板聚焦商业和家装空间墙地面装饰材料，家装板块和商业板块这两个板块。
岩板是属于成品交付，瓷砖是属于产品交付。所以墙地面装饰材料，不做深加工。
商业空间用岩板有一定的优势，一是岩板装饰性能非常好，二是有些岩板能够替代高端的石材，而且性价比、施工以及供货稳定性特别好。
我们走这条路线也是有我们的优势，包括我们根据商业空间的灵活性，“小”是灵活性能够做定制化，“美”是我们能够做一些有设计感。在商业空间方面，设计师对色的感觉是非常敏锐的，甚至质感的要求是非常高的。
做岩板材料去品牌化，站在我们简舍的角度来讲，每个人的渠道选择也好，商业模式也好，一定是跟自身的优势，跟资源的匹配去选，路有很多种，一定要选择适合自己的路，才是对的。
老牛：你刚刚讲到了岩板的渠道和商业模式这些，对产品这一块你们听完了色釉料企业的分享有没有什么感想，需要什么样的产品，目前市场上哪些产品是最希望他们提供帮助或者创造出来的？
周志勇：对于家装渠道来讲，我们要的产品一定是发色，徐总她们对墨水研究包括稳定性是我们缺的，颜色要漂亮，要自然，不能一个色发不出去，发一个黑色拉线不行，尤其是商业空间，设计师对色的感觉是非常敏锐的，甚至于质感的要求是非常高的，商业空间要好东西，不怕花钱。
对通体我们还没有太大的感触，通体不通体不重要，更多考虑表面的视觉效果、美感、触感、机理、质感、还原体，设计师关注的是质感和机理能不能达到他想要的效果，这个是他们的关注点。好的产品，让设计师喜欢而选中我们产品。
包括家居业希望我做的东西美感要呈现出来，是通体的，还是釉面，那些都不关心。这是我个人之见，因为我们渠道和在座各位不一样。
03
梁玉民：解决破损问题需要从材料上解决
老牛：下面有请SKI梁总分享一下。SKI也是做欧洲进口瓷砖和岩板的，当着几个色釉料大企业的面，你希望他们做什么样的好卖的产品？你在公司是负责什么的？
SKI欧洲进口砖 品牌经理 梁玉民
梁玉民：我主要负责营销这一块。从工艺及各种材质来讲，国内的大板和意大利的基本上区别不大，但还是有点差距的。
针对终端销售方面，包括市场应用这一块，我有一些看法，我们板从3毫米、6毫米、9毫米一直做到13、15毫米的厚度，在终端客户加工应用方面会出现一些事情，我个人也是收集很多客户反馈的信息，前一段时间杭州有一家企业过来考察我们进口的3毫米的板，他想在防盗门中间区域做一个装饰，防盗门是应用在户外，需要产品的耐厚性，陶瓷板是没有问题的，高温、阳光都没有问题，但是他遇到的问题是，不能直接做到门上去，需要做复合，这是他提出的问题，对产品没有特殊的想法。
我就在思考，我们终端客户在加工方面应用到柜子的柜门上、台面上加工遇到的问题，为什么我们板不能做成复合的呢？
老牛：有做吗？
梁玉民：我了解的是有做，但不是像我们正常用装饰面板的那种广泛性的应用，这个是他们提出的一个点，很多家具厂也跟我们探讨过这个事情，我有一个想法，我们3毫米的薄板在应用方面复合到木板上还是复合到其他的板材，达到5毫米那种装饰板的效果，直接应用可能会更好一些，还有台面板，很多客户用国内板比较厚一点15、18毫米的加工，加工会出现很多问题。
老牛：问题出在哪里？
梁玉民：破损，我们板耐磨程度已经够强了，没有必要再把它做到强度特别高，但是一定要适合终端消费者那种加工的便捷性，这个是我们遇到的一些问题。如果能够把强度降低一点，更便于加工运输，可能会好一些。
作为陶瓷板材来讲，作为装饰一个大材料，进入到整装应用是非常广泛的，应用广泛之后会出现很多的疑问和问题。
老牛：现在问题还是蛮大，包括加工这一块，切割裂还是蛮大的问题，还是没有解决？
梁玉民：现在已经在慢慢完善，但不是从基础上在完善，我个人是这样认为的，如果作为一个高端的装饰板材来讲，抛开陶瓷板，加工方面存在一些问题在里面，如果把加工这一块或各种场所应用便捷性能提高一下就最好了。在佛山是比较成熟了，但是在终端不算成熟。
老牛：与加工的工艺和技术也有关。
梁玉民：加工的陶机设备，包括技术和经验都有关系，我个人感觉如果从材料再改善一下会更好。
老牛：还是材料，这是给上游提的问题。
梁玉民：3毫米板已经批量生产，而且重量已经下来了，我一个客户为什么选择3毫米？就因为重量可以接受，如果选择6毫米的话，自己做复合也可以做，但是重量比较重，这是客户提出的一些焦点问题。
04
蔡清水：自身定位很重要
老牛：尚尚谦的蔡总，你做了进口岩板吗？
K意大利岩板/尚尚谦科技 董事长 蔡清水
蔡清水：我现在属于自己创业，之前也做过石材，现在还在做，我们整个家族都是做石材为主，尚尚谦科技应该是定位为买全球卖全球的逻辑，你们说哪里好都OK，我们本身一开始出现的时候，就是以岩板为主，我的合伙人做了20年石材，在石材板块方面，有比较好的信息资源跟产品匹配。
要做产品出来，你都没有见过产品长什么样，只是凭空去描绘是很难做的，比如现在比较流行鱼肚白，雪花白，这些在石材里面可以卖到1万甚至3万的价格，市面上很多采购或者很多的研发人员鉴别能力可能只能买到2000元或者1000元，没有这种鉴赏能力的话在做开发会走很多弯路。
我们在意大利有贴牌，有些产品不开放，我们就买他们的产品回来，我们跟意大利同步竞争，也是中国人的心声，我最近一直都在进意大利的货，包括他们的文化、设计、产品，不是我们一个人力量可以达到这个水平，需要在座的上下游包括渠道商、品牌商一起发力才可以做成这个事情，我们进口是这样的定位。
我们对国内生产商有要求的，要求皮带式的压机，这过程当是能够杜绝加工破损各方面的问题。它的制造原理已经决定了它会出现这样的问题，我们在源头上已经规定了。
第二，一条过，不要出现转弯，从压机到设备，到窑炉再到整个文件，想要做好产品，要舍得投入。
第三，产品一定会被场景替代，行业也一定会被生态替代。在生态链赋能方面我们已经规划好了，分国内和国外，国外进口为主，以西班牙和意大利为主，品牌方面注重两个板块，第一个板块是注重体验，体验板块基本上是按场景的模式来做，包括产品，文化等。第二个板块注重品类。
我们在佛山有两个小的加工厂，但不对外的，只定位给B端客户或者设计做赋能，我们加工厂可能不会赚很多钱，但是我们想把服务做好。
05
过文祥：市场的发展需要遵循自然规律
老牛：接下来请奥卓斯过总分享，奥卓斯有两个品牌，一个是进口奥卓斯品牌，一个是迈凯菲。
奥卓斯岩板 副总经理 过文祥
过文祥：刚才听到很多上游供应链，在座同行的发言，收获是蛮多的，这几年我们在岩板方面投入的资源比较多，整个公司在营销方面投入很大，感触也很深，杨总从生产原材料甚至讲到一句话，岩板是什么，在行业里面现在也没有定论，什么叫岩板？有人把600×1.2通体坯叫小岩板，有人把意大利纯进口叫岩板，不管是国产还是进口叫岩板的质量都参差不齐，有人说透光叫岩板，国产有透光，意大利也没有透光，我个人认为现在还没有标准，也许岩板和瓷砖在将来是并行的名词，瓷砖有抛光砖、仿古砖、瓷片、大理石瓷砖等等，岩板会不会延伸出跟瓷砖并行，不在于陶瓷产品，瓷砖和岩板都是陶瓷产品，但岩板和瓷砖是并行的，这是第一个。
第二个岩板的出现，在意大利最早出现超薄的陶瓷不叫岩板，是小规格，拉米娜研究无模压机出现，催生大规格陶瓷薄板的诞生，这是我所了解到的，不一定是最准确的，2010—2011年在意大利就已经有大规格陶瓷薄板的出现，但是我们在展会上是看不到的。到2012年意大利第一个推出1.5×3米大规格陶瓷岩板，也不叫岩板，翻译过来烧结的石头，到中国催生了岩板这个名词，一直到中国第一片进口岩板应该是2015年，我当时在上海喜盈门一个品牌里面看到有两片板，在意大利很早就知道厂家有这个东西，到了2016年很多品牌在推这个概念，2017年进口岩板爆发期，中国第一批三条岩板生产线是诺贝尔、新明珠和金牌亚洲，2018、2019年这几年岩板生产线投的量一年一年以加速度方式在增长。
第三个去年年底金意陶何乾总大家要珍惜岩板，不要把岩板玩坏了，任何事物都要遵循市场自由经济的规律，岩板从它诞生到快速的发展，意大利花了10年时间沉淀，在中国不到5年，产能都超过意大利了，这和中国经济快速发展有必然的关系，整个全球陶瓷产能中国占了70%，消费市场也是占了60、70%，岩板远远没有达到它所能达到的销售高度。
虽然岩板从进入中国有四年多的时间，在解决运用落地还差的很远。我们公司从2017年开始推广岩板，注重加工配套服务的问题，所以梁总说的复合在很多工厂能做，但是质量参差不齐，至于岩板的性能会不会影响加工性能，这个是和工厂质量有很大关系。这是我的一些看法。
06
周良丰：重视产品设计与终端服务
老牛：刚刚在大堂启动礼上看到周总发言很淡定，爱力蒙特是做进口瓷砖的，请你分享一下。
爱力蒙特瓷砖产品管理中心总经理 周良丰
周良丰：作为爱力蒙特来讲，在岩板这一块主要分成三大类，第一是供应链，第二是产品，第三是服务。供应链这块，我们分析了岩板生产设备之后，我们也从源头出发，要求工厂是皮带式压机。
老牛：为什么？
周良丰：我们了解到皮带式排气的功能会特别好，很多切割、加工，切割裂问题很多时候是因为里面残存的空气没有排放干净，残余在坯体里面，如果切孔去到未排干净的位置时，就很容易因为应力散发不均匀，整片砖就会裂掉，这个也是我们经过了测试和实验以后，得出的一个客观的结论。
老牛：你全部做进口的吗？
周良丰：不是，我说的是国产这一块。我们岩板分三个板块：第一是意大利手绘艺术岩板fuoriformato，第二是意大利进口高端岩板Kerlite，第三是国产岩板，这三部分构成爱力蒙特美家岩板体系。
第二说到产品，我们很重视产品设计，包括跟意大利设计公司会进行一些趋势方面的沟通和研讨，再根据中国实际的情况调好我们产品的设计基础，保证大方向是不会出错。
服务方面，针对岩板有经销商体系和工程方面。经销商方面会培训经销商跟当地一些服务商合作。
工程范围有分地面、内墙和外墙，尤其是外墙，我们服务体系是比较强大，外墙如果用薄的涉及到很多复合，如果稍微厚一点涉及到很多的干挂体系，现在国家标准也不是非常明晰，所以在这一块我们有比较大的优势。
C
产品设计师的声音
徐丽玉：专注自己，做个性化产品
老牛：听完上游企业和品牌企业的分享后，我们请设计师和家具企业谈谈？
陶语设计 总经理 徐丽玉
徐丽玉：我开设计公司有12个年头了，也是一个设计师，我们主要是做个性化设计为主。
我对手绘这种产品非常感兴趣，我一直在研究怎样把手绘融入到岩板产品里面，我去了东莞马可波罗展厅，金意陶进行交流、学习，怎么样做，现在我们也掌握了一种方法，这些产品目前只是一种尝试，我们会把这种产品在潭州展会呈现出来。设计公司不能单独迎合客户，我们一定要有比较专注做自己独特的东西，我觉得这个是必须的。
我现在研发的这些产品，最需要得到的就是釉料公司的配合，产品只有图案是没有意义的，一定要有质感、有手感等等，这才是我们最想要的产品。
D
家具企业的声音
何金波：用家居思维做岩板
岩邦家居总经理何金波
何金波：我是从做家居全屋定制转过来做岩板的，站在做家居的角度探讨一下这个事情。
我认为岩板不是追求大规格或者怎么样，岩板未来的应用可能在家居领域会更广阔，因为它可以应用的场景非常广，可以用在柜子上，还有同色配套，全案落地，为什么我从做木转来做岩板，我觉得岩板应用在家居里面优势会比木的更加多，可以解决家居的问题，比如有甲醛等等。岩板如果应用在家居里面我觉得不难，用家居的思维去做可以定制化的同时，也可以模块化，现在我们所做的可以达到现场组装，和木质的产品一样，我们也整合了全国各地的一些安装师傅解决终端安装问题。
老牛：你的展厅在哪里？
何金波：在这里的12楼，楼下那一套产品就是我们做的。
老牛：昨天晚上在加工，我看很快就弄好了。
何金波：我们从生产到安装只用了三天时间，两天生产，一天安装，我们是用家居的思维做，把产品模块化到现场快速组装。
老牛：是装配式的吗？
何金波：现场装配式，所有螺丝孔在工厂预埋好以后，现场安装木木的安装更快，对安装师傅的要求会更低，非常简便。
老牛：你们门板复合了吗？是岩板吗？
何金波：我们整个柜都是岩板，柜子采用6厘复合，门板采用3厘来做，复合铝板。
老牛：在工厂里面做一些装配式，在现场安装？
何金波：对，我们工厂把所有的东西模块化了，所有的孔位预埋好，按家居的思维把柜子做成标准柜，我们现在所做的体系是按家居体系做，不是按岩板，也不是按瓷砖，在终端落地一定要按照家居的思维，可以在现场快速安装，真正一天时间把客户家里安装问题解决。
E
加工企业的声音
李晓生：打造“设计研发+加工安装+延伸”三个系统
老牛：接下来有请恒佑家居李总。李总最早在这个行业里面做岩板的加工。从2017年开始，我见证了他的发展过程，这个过程真的很辛苦。前天他们开了一个新闻发布会，今年要做全岩整体空间解决方案，包括瓷砖岩板化。前几天我也去他们工厂参观，看到了他的新探索。下面有请李总分享。
恒佑岩板高端定制 总经理 李晓生
李晓生：我是2017年开始做加工，在加工的路上我们碰到很多问题，自己摸索自己解决。从加工延伸过来解决两个核心问题，一是深化设计，未来设计公司也好，家装公司也好，要解决深化设计，深化设计解决不好第一个就量不了尺寸，报不了价，现在很多陶瓷企业解决不了这个问题，价报不出来，量尺量不准，深化图做错。
第二是加工延伸到安装，安装有三个问题要解决，普通的墙、地、铺贴简单，干挂系统我们也不专业，还有一个问题是石材的安装法，另外和浴室柜怎么结合，盆孔、下水器怎么装，包括橱柜、柜门板、家具、玻璃、木板等等，也为了这个事情成立了橱柜的组装车间，家具组装车间，浴室柜组装车间，解决这些问用了两三年，这些问题都能够搞明白，也能够实现真正的落地，总结起来就是加工安装落地系统。
我们把这些经验作为岩板大学新的项目，把这个项目要向全线赋能，重点在做的是岩板加工安装的落地系统。我们也成立一个独立的事业部岩板大学，给所有的同行把这些经验进行赋能，减少一些不必要的弯路。 第二，我认为岩板做好有三个核心，第一是岩板的设计研发产品系统，蒙诺陈总重点在做产品开发，也是比较突出的；第二是岩板的加工安装落地系统，我们基本说全面解决这个问题；第三是延伸，即岩板的设计应用系统，这是个大概念，设计应用牵涉到场景，场景牵涉到渠道，渠道里面要开模数。
这里有一个核心点，我们不能够照搬意大利，意大利的做法跟我们不一样，意大利不追求量，所以加工系统，板材系统，应用系统是不能照抄的。
第三、应用场景要解决的问题开模数，从意大利复制过来早期的企业不太适合中国，所以才出现这几年大板规格板化，那是岩板唯一的出路。
第四，规格板会迅速上量，做大板的人慢慢就会很少，从2019年开始做家居规格板，到家具规格板，到卫浴规格板，今年强势介入900×1.8米，900×2米的规格板，会迅速起量，前面大板在铺路，如果不规格板化，这个企业就没有流量，解决不了问题，没有流量不可能有持续的资金，这是很现实的问题。
第五、设计应用系统牵涉到渠道，我们总共做了6个渠道，全部跑了一遍，石材渠道、家具渠道、瓷砖渠道、橱柜渠道、定制渠道、场景渠道全部做过一遍，实打实投入资金和团队在做这个事情。
我们今年主要核心思路就是，岩板这个价格已经快到底线了，到了崩盘阶段，再这么搞下去，这个行业生态肯定是比较复杂的，所以我们认为首先还是要走回装饰岩板，瓷砖岩板化。
瓷砖的厂家，瓷砖的品牌，瓷砖的代理商只有自己才能救自己。接下来瓷砖岩板化要解决的问题是怎么卖空间，卖成品，我们在全岩空间也解决了三个阶段产品实验，一个是墙地面，包括楼梯还有飘窗这些实验已经解决了；第二个，我们解决成品家具，客餐厅三件套、五件套的落地；第三个，厨衣柜定制系统，这个系统瓷砖就不要碰了，没有什么意义，我们总部有四款，所有大牌的展厅有98%都是我们施工落地的，谁能真正卖得了，只有我们最有发言权。
我们今年重点就是推瓷砖岩板化，岩板化有三个问题要解决，一是家装单全岩空间，用全案设计同色配套去用。第二是很多代理商急需要用小岩板下地，瓷砖现在渠道2B化之后价格越来越低，低的没有办法再低了，做品牌企业除了头部企业有资本去垫，后面的就没有意义了，无论是精装还是整装，瓷砖已经到了一定的瓶颈，我们认为只有把瓷砖弄成岩板化，岩板将来量比瓷砖大，岩板卖一些低端的产品战略来做，目前来讲瓷砖岩板化是我们今年在推。
第三是要做设计量尺加工安装，设计渠道对接，不能解决小地面配套量的问题，客单值不高，就没有办法养团队，养团队盈利不了，我们重点在做瓷砖的岩板化。
岩板和瓷砖最重要两个区别，一个是具备加工性能，另外一个能具备装饰效果；一个是功能性，一个是装饰性。我们也提出一个概念，如何把瓷砖向岩板的功能化，这是第一个，再把岩板高价格变成瓷砖的成本，两边一凑对，瓷砖岩板化，岩板瓷砖化，一个是对冲它的功能，一个对冲它的价格，这个行业马上进行融合，行业瓷砖岩板化，这个格局就一定会形成，未来的岩板可能比瓷砖还便宜很多。 从我们开年到现在，市场反映也比较好，这条路也是比较正确的，大家都是尽量往这个方向研究，确确实实也是这样，今年700×1.5米，900×1.8米大板是直线跳水价格，岩板肯定要补这个位，如果不补这个位，往下跳的更厉害，瓷砖未来零售家装的空间是不大的，除了一些供应链小众是可以，但是没有意义，量不大，未来它的流量也是很重要，做岩板公司没有流量是没有意义的，就像刘总说的一样，你不抱团就不要出去干了，华夏随便一个平台都是做一个月两三千万，你做一两百万叫品牌，我认为意义不大，瓷海一个小档口流通的量都是几百万一个月，你还做一两百万投入成本那么高。
岩板和瓷砖不一样，一定是新物种要以新物种的做法做，一定是流量，没有流量就没有意义，没有流量就向有流量的人靠拢，哪怕是工厂也赢得生存的空间，要不然你就被消灭。这个是我们企业的一些做法和一些观点，谢谢大家！
F
总结篇
01
陈效东：通过3D岩板探索高端产品新路
老牛：听完在座各位的分享，收获良多。下面我想请蒙诺设计、森蒂岩板陈总来总结一下。
佛山市森蒂建材有限公司创始人董事总经理 陈效东
陈效东：这一年多来，我在做一件事，就是推动岩板的生态联盟成立。我这次搞了一个3D岩板，我的初衷是想通过3D岩板去研究和探索一条适合中国高端产品的路。
在做3D岩板之前我设定6个指标，“全球色彩最丰富，色彩最鲜艳，层次最好，最逼真，最自然，质感最丰富”，质感最丰富要在后期慢慢再努力，要实现这6大目标，前面5大目标基本上实现了，我对标的是意大利，我从来不跟国内对标，而且我的目标是超越他们，不是跟他们平起平坐。
我用3D岩板抛砖引玉，首先我联合中国全球最优秀的材料商、设备商和生产管控，还有服务体系，通过这样一个示范，我希望变相去推动中国包括材料、设计、生产、管控、销售和资源的一些联合。
我们要学习意大利，为什么人家做那么好，我们不能只是为了便宜，差不多，意大利人做产品，德国人做产品永远是极致再极致，永远不是差不多，而我们都是差不多，中国人需要这种极致态度，没有这种态度是做不好产品。
岩板首要攻克的问题就是要把石材延伸到岩板里面去，用最好的釉料，最好的墨水，最好的设备，最好的生产管控做出来，作为一个示范，我有多牛逼没用，我一个人做不了这么多事，我也希望在座的各位，能够进入到这个联盟里面，定制一套优质产品的相关标准落实下来。推动中国岩板的发展，让中国追上世界的脚步。
02
姚若晗：岩板应学习家电包安装运营模式
老牛：最后，我想请姚若晗老师来个全面总结。
陶瓷行业知名专家 姚若晗
姚若晗：行业的未来是生态，今天大家谈的有所欠缺，关于怎么和产品结合，今天我感觉缺了设计这个环节，我说的这个设计是岩板作为一个新产品的系统设计，李总谈的更多一点，有一个话题没有提到，就是岩板这个名字能不能叫？为什么叫岩板？考究了一下，考究完了之后，我还是要用，岩板就是一个营销概念，这是我最早说的。
老牛：是个营销概念，现在不能够不说。
姚若晗：你说岩板现在大家愿意叫，主要还是仿石，但是岩板未来设计、发色、应用是仿石吗？
老牛：不一定。
姚若晗：可能还可以模仿别的东西。
老牛：所以他的名称像仿古砖一样，不符合，真正做开之后，发现仿石只是其中一块，所以我们也叫岩板，仿古砖现在变成现代，还有仿古。
姚若晗：不一定是仿自然材质，可能也是人文艺术题材的东西，装饰性跟它的产品密切相关，要做一个柜面肯定用的都是不同的，在这方面聊的不多，在场景应用方面，其实场景应用是岩板开发的方向等等。
另外一点，在生态方面讲的也不多，我认为最努力的应该是李总，他这几年真正做了很多事情，整个岩板应用加工，解决中间核心环节，其实他一个人干一个生态链的事情，虽然是很可敬，但是我觉得一个人干不了生态链，生态链的形成就是各个环节都有专业的人干，同时各个环节之间会有一个好的模式或者机制，把它联结在一起，这个生态链才能健康，才能活起来，而不是各自搞一块就不叫生态链，是孤立的。
对于李总提到的“瓷砖岩板化，岩板瓷砖化”，我觉得这两个方向都有问题，他说的是遇到瓶颈，瓷砖遇到瓶颈，岩板遇到瓶颈，我认为其实还是应该学习家电行业，家电安装原来也是很麻烦，但在10年前就解决了，现在家电安装不管什么牌子就有专业的人全套流程全部做好，价格也很透明，操作也很规范，没有人觉得买一个电器回来安装是个大问题，这种模式是可以借鉴的。岩板安装比家电定制安装更麻烦，我想不会，为什么他们可以做到？说到底还是生态链意识还不久，还需要去培育生态链。
03
老牛：推动岩板生态联盟往广度发展
老牛：昨天在抖音看到刘强东演讲的一个段子，说以色列人做生意的时候，假如你建了加油站，马上就会在旁边建一个士多店，另外一个做洗车，这样累计起来最后这个地方就变成一个小城市了。
刚刚陈总讲，我们可能习惯你做这个，我也做这个，最后造成姚老师讲的形成个岩板堰塞湖。
关于岩板生态，陈总的核心打造的是研发的生态体系。我认为大的生态里面还包括落地、加工、安装、应用设计，等等。
接下来，我们也可以一起推动联盟往更广的角度去发展，而不仅仅只是设计研发这一块。
如果我们建成一个更大的岩板生态联盟，就达到姚老师讲的，每个人可以在生态里面做自己擅长的事。
中国人太多了，很多人没有工作，需要就业。也有很多人希望自己成为老板。也许当下中国人的宿命就是这样。
我觉得未来十年、二十年能解决这个问题，即社会扁平化一一全部都成为中产阶级，就不错了。那时就没有人再创业，不会有堰塞湖了。
但今天还只能是这样，所以我们还要认清楚现实。我就总结到这点，谢谢大家今天的捧场。
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